• Les 12 Tribus d'Israël (avec commentaires du forum )

    Ruth Administratrice le Jeu 11 Mar - 0:13 http://messianique.forumpro.fr/t911-les-12-tribus-d-israel?highlight=foi+israelite+Sommes+nous+Israel

     




    Genèse 49:1-28
    Jacob / Yakov יַעֲקֹב qui signifie Titulaire Du Talon
    fit venir ses fils et il dit: "Rassemblez-vous, je veux vous révéler ce qui vous arrivera dans la suite des jours.
    Pressez-vous pour écouter, enfants de Jacob יַעֲקֹב, pour écouter Israël votre Père יִשְׂרָאֵל qui signifie Dieu Combattra.




    Ruben! / Ruven רְאוּבֵן qui signifie Voici Un Fils
    Tu fus mon premier-né, mon orgueil et les prémices de ma vigueur: le premier en dignité, le premier en puissance.
    Impétueux comme l'onde, tu as perdu ta noblesse! Car tu as attenté au lit paternel, tu as flétri l'honneur de ma couche.




    Siméon / Shimeon שִׁמְעוֹן qui signifie Il A Entendu


    et Lévi! לֵוִי qui signifie Attaché ou Lié
    Digne couple de frères; leurs armes sont des instruments de violence.
    Ne t'associe point à leurs desseins, ô mon âme! Mon honneur, ne sois pas complice de leur alliance! Car, dans leur colère, ils ont immolé des hommes et pour leur passion ils ont frappé des taureaux. Maudite soit leur colère, car elle fut malfaisante et leur indignation, car elle a été funeste! Je veux les séparer dans Jacob, les disperser en Israël.




    Pour toi, Juda / Yehoudah יְהוּדָה qui signifie Que Dieu Soit Loué
    tes frères te rendront hommage; ta main fera ployer le cou de tes ennemis; les enfants de ton père s'inclineront devant toi!
    Tu es un jeune lion, Juda, quand tu reviens, ô mon fils, avec ta capture! Il se couche; c'est le repos du lion et du léopard; qui oserait le réveiller?
    Le sceptre n'échappera point à Juda, ni l'autorité à sa descendance, jusqu'à l'avènement du Pacifique auquel obéiront les peuples.
    Alors on attachera son ânon à la vigne, et à la treille le fils de son ânesse: on lavera son vêtement dans le vin, et dans le sang des raisins sa tunique;
    les yeux seront pétillants de vin et les dents toutes blanches de lait.




    Zabulon / Zevoulon זְבוּלֹן qui signifie Exalté, Honoré
    occupera le littoral des mers; il offrira des ports aux vaisseaux et sa plage atteindra Sidon.




    Issachar יִשָּׂשׁכָר qui signifie Il y a La Récompense
    est un âne musculeux qui se couche entre les collines.
    Il a goûté le charme du repos et les délices du pâturage; et il a livré son épaule au joug et il est devenu tributaire.




    Dan דָּן qui signifie Juge
    sera l'arbitre de son peuple, sous lui se grouperont les tribus d'Israël.
    Il sera, Dan, un serpent sur le chemin, un aspic dans le sentier: il pique le pied du cheval et le cavalier tombe renversé. J’espère en ton assistance, Seigneur.




    Gad גָּד qui signifie Soldat
    sera assailli d'ennemis, mais il les assaillira à son tour.




    Pour Asher אָשֵׁר qui signifie Heureux
    sa production sera abondante; c'est lui qui pourvoira aux jouissances des rois.




    Nephtali נַפְתָּלִי qui signfie Mon Combat
    est une biche qui s'élance; il apporte d'heureux messages.




    C'est un rameau fertile que Joseph / Yosef יוסף qui signifie Dieu Va Faire Croitre = Tribu d'Ephraïm et de Manassé 
    un rameau fertile au bord d'une fontaine; il dépasse les autres rameaux le long de la muraille.
    Ils l'ont exaspéré et frappé de leurs flèches; ils l'ont pris en haine, les fiers archers:
    mais son arc est resté plein de vigueur et les muscles de ses bras sont demeurés fermes grâce au Protecteur de Jacob, qui par là préparait la vie au rocher d'Israël;
    grâce au Dieu de ton père, qui sera ton appui et au Tout-Puissant, qui te bénira des bénédictions supérieures du ciel, des bénédictions souterraines de l’abîme, des bénédictions des mamelles et des entrailles! Les vœux de ton père, surpassant ceux de mes ancêtres, atteignent la limite des montagnes éternelles; ils s'accompliront sur la tête de Joseph, sur le front de l'Élu de ses frères!




    Benjamin / Binyamin בִּנְיָמִין qui signifie Fils De Ma Main Droite
    est un loup ravisseur: le matin il s'assouvit de carnage, le soir il partagera le butin."



    Tous ceux-là sont les douze tribus d'Israël; et c'est ainsi que leur père leur parla et les bénit, dispensant à chacun sa bénédiction propre.


    Nous voyons dans La Bible que ce chiffre de 12 revient sans cesse :

    1/ 12 Tribus d'Israël

    2/ 12 Juges en Israël

    3/ 12 Disciples-12 Apôtres

    4/ 12 Portes dans la Nouvelle Jérusalem = 12 Perles = 12 Tribus d'Israël

    5/ 12 Fondements de la Nouvelle Jérusalem = 12 pierres précieuses = 12 Apôtres de l'Agneau de Dieu



    La Nouvelle Jérusalem :

    Les 12 Portes = Les 12 noms des 12 Tribus d'Israël = 12 Perles
    Apocalypse 21:12-13
    Elle avait une grande et haute muraille.
    Elle avait douze portes, et sur les portes douze anges, et des noms écrits, ceux des douze tribus des fils d'Israël: à l'orient trois portes, au nord trois portes, au midi trois portes, et à l'occident trois portes.


    Apocalypse 21:21
    Les douze portes étaient douze perles; chaque porte était d'une seule perle. La place de la ville était d'or pur, comme du verre transparent.


    Ezechiel 48:31-35
    et les portes de la ville d'après les noms des tribus d'Israël, trois portes au nord: la porte de Ruben, une, la porte de Juda, une, la porte de Lévi, une.
    Du côté oriental quatre mille cinq cents cannes, et trois portes: la porte de Joseph, une, la porte de Benjamin, une, la porte de Dan, une.
    Du côté méridional quatre mille cinq cents cannes, et trois portes: la porte de Siméon, une, la porte d'Issacar, une, la porte de Zabulon, une.
    Du côté occidental quatre mille cinq cents cannes, et trois portes: la porte de Gad, une, la porte d'Aser, une, la porte de Nephthali, une.
    Circuit: dix-huit mille cannes. Et, dès ce jour, le nom de la ville sera: l'Éternel est ici.



    Les 12 Pierres de Fondement = 12 Pierres des Apôtres
    Apocalypse 21:14
    La muraille de la ville avait douze fondements, et sur eux les douze noms des douze apôtres de l'agneau.



    Apocalypse 21:19-20
    Les fondements de la muraille de la ville étaient ornés de pierres précieuses de toute espèce: le premier fondement était de jaspe, le second de saphir, le troisième de calcédoine, le quatrième d'émeraude, le cinquième de sardonyx, le sixième de sardoine, le septième de chrysolithe, le huitième de béryl, le neuvième de topaze, le dixième de chrysoprase, le onzième d'hyacinthe, le douzième d'améthyste.


    Fondement de Jaspe


    Fondement de Saphir



    Fondement de Calcédoine



    Fondement d'Emeraude



    Fondement de Sardonyx

    OU



    Fondement de Sardoine



    Fondement de Chrysolithe


    Fondement de Béryl


    Fondement de Topaze


    Fondement de Chrysoprase


    Fondement de Hyacinthe


    Fondement d'Améthyste



    Apocalypse 22:14
    Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes (12 Tribus d'Israël) dans la ville! (dont les fondements sont les 12 Apôtres de L'Agneau)


    Exode 28:15-21
    Tu feras le pectoral du jugement, artistement travaillé; tu le feras du même travail que l'éphod, tu le feras d'or, de fil bleu, pourpre et cramoisi, et de fin lin retors.
    Il sera carré et double; sa longueur sera d'un empan, et sa largeur d'un empan.
    Tu y enchâsseras une garniture de pierres, quatre rangées de pierres: première rangée, une sardoine, une topaze, une émeraude;
    seconde rangée, une escarboucle, un saphir, un diamant;
    troisième rangée, une opale, une agate, une améthyste;
    quatrième rangée, une chrysolithe, un onyx, un jaspe. Ces pierres seront enchâssées dans leurs montures d'or.
    Il y en aura douze, d'après les noms des fils d'Israël; elles seront gravées comme des cachets, chacune avec le nom de l'une des douze tribus
    .




    Nous constatons que dans Exode les pierres sur le pectoral du Souverain Sacrificateur sont pratiquement toutes identiques aux pierres de fondements de La Nouvelle Jérusalem exceptées quelques unes...

    Mais nous retrouvons dans les deux cas
    *Sardoine
    *Topaze
    *Emeraude
    *Saphir
    *Améthyste
    *Chrysolithe
    *Jaspe

    Les pierres qui sont sur le pectoral du Souverain Sacrificateur mais dont le nom n'est pas cité dans les 12 pierres de fondation de La Nouvelle Jérusalem sont :
    °Escarboucle 

    --> mais celle-ci ressemble à la Hyacinthe qui remplace l'Escarboucle dans les fondations de la ville 




    °Diamant 

    --> mais celle-ci ressemble au Béryl (qui peut-être blanc ou jaune tout comme le Diamant d'ailleurs) qui remplace le Diamant dans les fondations de la ville 




    °Onyx

    --> mais celle-ci ressemble à la Sardonix (qui peut être noire) qui remplace l'Onyx dans les fondations de la ville




    °Opale 

    --> mais celle-ci peut avoir différentes couleurs et peut avoir les mêmes tons de bleue que la Chrysoprase qui remplace l'Opale dans les fondations de la ville 


    °Agate 

    --> mais celle-ci peut-être aussi d'un bleu proche de la Calcédoine qui remplace l'Agate dans les fondations de la ville 


    Dernière édition par Admin le Jeu 11 Mar - 2:44, édité 3 fois

    _________________

    Apocalypse 14:12 
    "C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux 
    qui gardent Les Commandements de Dieu, et La Foi de Yéshoua."

    Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer

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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  morpheus le Jeu 11 Mar - 1:53

     
    Ce thème est intéressant, je ne m'y suis pas encore penché.

    j'ai une question,

    - sont ils obligatoirement de sang juif (descendance de Jacob) ou s'agit il de juifs "spirituels" issu du sacrifice de Jésus ?

    morpheus
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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  morpheus le Jeu 11 Mar - 9:13

     
    Oui cela semble logique effectivement

    morpheus
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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  FX le Jeu 11 Mar - 11:35

     
    Shalom  

    A propos des termes "juif" et "Israël", il est intéressant de noter qu' au sens biblique et strict du terme, seuls les descendants de la tribu de Juda sont juifs. Les autres tribus quant à elles ne sont pas juives, mais israélites 

    Tous les juifs sont israélites, mais tous les israélites ne sont pas juifs ! Wink 

    Lorsque Israël (l'ensemble des 12 tribus) fut scindé en deux Royaumes, le Royaume du Nord prit le nom MAISON D’ISRAEL (10 tribus) et le Royaume du Sud, MAISON DE JUDA (2 tribus). Au sens plus large du terme, ce sont les descendants du Royaume du Sud (les tribus de Juda, de Benjamin et de Levi) qui sont appelés juifs.

    La Bible nous enseigne que les deux maisons d'Israël se sont éloignées de la Torah, et ont été dispersées aux 4 coins du globe (à des dates différentes). Yahweh a divorcé des 10 tribus issues du Royaume du Nord, qui ont perdu leur identité et qui se sont assimilées aux sein des nations païennes. Contrairement à la maison d'Israël, les deux tribus issues de la maison de Juda n'ont pas perdu leur identité tout au long des siècles. C'est la raison pour laquelle les juifs sont identifiables aujourd'hui...

    Grace, mercy and peace,

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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  shalom le Jeu 11 Mar - 13:20

     
     merci admin pour tes explications mais ne pourrais ton pas dire que nous seront tous de la tribu de lévy car Yeshohsua Ha Maëshëia n'est Il pas notre souverain sacrificateur et nous ne sommes nous pas des sacrificateurspour D. son père.  
      

    shalom
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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  Michèle le Jeu 11 Mar - 13:26

     
    FX a écrit:Shalom  

    A propos des termes "juif" et "Israël", il est intéressant de noter qu' au sens biblique et strict du terme, seuls les descendants de la tribu de Juda sont juifs. Les autres tribus quant à elles ne sont pas juives, maisisraélites 

    Tous les juifs sont israélites, mais tous les israélites ne sont pas juifs ! Wink 

    Lorsque Israël (l'ensemble des 12 tribus) fut scindé en deux Royaumes, le Royaume du Nord prit le nom MAISON D’ISRAEL (10 tribus) et le Royaume du Sud, MAISON DE JUDA (2 tribus). Au sens plus large du terme, ce sont les descendants du Royaume du Sud (les tribus de Juda, de Benjamin et de Levi) qui sont appelés juifs.

    La Bible nous enseigne que les deux maisons d'Israël se sont éloignées de la Torah, et ont été dispersées aux 4 coins du globe (à des dates différentes). Yahweh a divorcé des 10 tribus issues du Royaume du Nord, qui ont perdu leur identité et qui se sont assimilées aux sein des nations païennes. Contrairement à la maison d'Israël, les deux tribus issues de la maison de Juda n'ont pas perdu leur identité tout au long des siècles. C'est la raison pour laquelle les juifs sont identifiables aujourd'hui...

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    Enfin!!!!
    Merci pour cette rectification. Nous sommes Israélites!!!

    Michèle
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     SEM / CHAM / JAPHET

    Message  Cécile le Jeu 11 Mar - 13:57

     
    FX a écrit:Shalom  

    A propos des termes "juif" et "Israël", il est intéressant de noter qu' au sens biblique et strict du terme, seuls les descendants de la tribu de Juda sont juifs. Les autres tribus quant à elles ne sont pas juives, maisisraélites 

    Tous les juifs sont israélites, mais tous les israélites ne sont pas juifs ! Wink 

    Lorsque Israël (l'ensemble des 12 tribus) fut scindé en deux Royaumes, le Royaume du Nord prit le nom MAISON D’ISRAEL (10 tribus) et le Royaume du Sud, MAISON DE JUDA (2 tribus). Au sens plus large du terme, ce sont les descendants du Royaume du Sud (les tribus de Juda, de Benjamin et de Levi) qui sont appelés juifs.

    La Bible nous enseigne que les deux maisons d'Israël se sont éloignées de la Torah, et ont été dispersées aux 4 coins du globe (à des dates différentes). Yahweh a divorcé des 10 tribus issues du Royaume du Nord, qui ont perdu leur identité et qui se sont assimilées aux sein des nations païennes. Contrairement à la maison d'Israël, les deux tribus issues de la maison de Juda n'ont pas perdu leur identité tout au long des siècles. C'est la raison pour laquelle les juifs sont identifiables aujourd'hui...

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    Ok, pour la définition Juifs et Israélites, mais que faites vous des 3 fils de Noé...

    1/ Les Semites (Sem) - 2/ Les Hébreux (Héber) - 3/ Les Israélites (Jacob) - 4/ Les Juifs (Juda)

    Mais il y a eu aussi :

    Cham et Japhet...
    Nous ne sommes pas tous Israélites (descendants de Sem), mais aussi descendants de Cham ou de Japhet...

    Yahweh a divorcé des 10 tribus issues du Royaume du Nord, qui ont perdu leur identité et qui se sont assimilées aux sein des nations païennes.


    Je ne crois pas que Dieu est divorcé des 10 autres tribus car elles sont clairement nommées dans les Ecrits de l'Apocalypse qui clôture l'histoire de notre pauvre monde terrestre. Il y a un reste bien déterminé dans les nations et ce reste revient sur Sa Terre à l'heure actuelle, LE FIGUIER REDEVIENT VERT !!

    Matthieu 24 :32-35
    32 Que l’exemple du figuier vous serve d’enseignement : quand ses rameaux deviennent tendres et que ses feuilles poussent, vous savez que l’été est proche.
    33 De même, quand vous verrez tous ces évènements, sachez que le Fils de l’homme est proche, comme aux portes de la ville.
    34 Vraiment, je vous assure que cette génération-ci ne passera pas avant que tout cela ne commence à se réaliser.
    35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront jamais.


    Amen !

    Cécile. 

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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  Michèle le Jeu 11 Mar - 15:24

     
    Je ne crois pas que Dieu est divorcé des 10 autres tribus car elles sont clairement nommées dans les Ecrits de l'Apocalypse qui clôture l'histoire de notre pauvre monde terrestre. Il y a un reste bien déterminé dans les nations et ce reste revient sur Sa Terre à l'heure actuelle, LE FIGUIER REDEVIENT VERT !!

    C'est donc qu'ils font partie des 144000!!!!!

    Michèle
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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  FX le Jeu 11 Mar - 15:25

     
    Bonjour Cécile,  

    Nous ne sommes pas tous Israélites (descendants de Sem), mais aussi descendants de Cham ou de Japhet...


    Tout à fait !

    En fait il y a lieu de différentier notre affiliation physique et notre affiliation spirituelle. 

    Tous les croyants en Yeshua (quelle que soit leur affiliation physique) sont adoptés dans la famille d'Israël, et par conséquent deviennent ipso facto israélites. Spirituellement parlant, tous les croyants en Yeshua sont israélites  

    Sur le plan physique cela n'est pas forcement le cas : certains croyants sont juifs (descendants de la Maison de Juda. Ces derniers sont physiquement affiliés à Abraham), d'autres sont israélites (descendants de la Maison d'Israël. Ces derniers sont également physiquement affiliés à Abraham), et d'autres n'ont aucun lien physique avec Abraham !

    Quoi qu'il en soit, au yeux de notre Créateur, c'est notre affiliation spirituelle qui compte...

    “ Ce n’est point à dire que la parole de Dieu soit restée sans effet. Car tous ceux qui descendent d’Israël ne sont pas Israël, et bien qu’ils soient la postérité d’Abraham, ils ne sont pas tous ses enfants ; mais il est dit : En Isaac sera nommée pour toi une postérité, c’est–à–dire que ce ne sont pas les enfants de la chair qui sont [b]ENFANTS DE DIEU, mais ce sont les enfants de la promesse qui sont regardés comme la postérité[/b].” (Romains 9:6-8)

    Je ne crois pas que Dieu est divorcé des 10 autres tribus


    Pourtant c'est bien ce que nous dit la Parole ! Wink 

    En Jérémie 3:8 nous lisons :

    “ Quoique j’aie répudié l’infidèle Israël à cause de tous ses adultères, et que je lui aie donné sa lettre de divorce, j’ai vu que la perfide Juda, sa sœur, n’a point eu de crainte, et qu’elle est allée se prostituer pareillement.”

    Pour bien comprendre ce que Abba à fait à travers la Maison d'Israël, nous devons nous tourner vers le prophète Osée, qui fut envoyé vers le Royaume du Nord (= la Maison d'Israël = les 10 tribus non juives d'Israël) pour prophétiser à son encontre...

    Le mariage d’Osée et de Gomer est prophétique du jugement prononcé sur le royaume du nord :

    Osée 1:2 : “La première fois que YHVH adressa la parole à Osée, YHVH dit à Osée : Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution ; car le pays se prostitue, il abandonne YHVH 

    De cette union naissent trois enfants...

    Osée 1:3 : “Il alla, et il prit Gomer, fille de Diblaïm. Elle conçut, et lui enfanta un fils. 

    Osée 1:4 : Et YHVH lui dit : Appelle–le du nom de Jizreel ; car encore un peu de temps, et je châtierai la maison de Jéhu pour le sang versé à Jizreel, je mettrai fin au royaume de la maison d’Israël.” 

    Jizreel signifie « Dieu sème ». Abba va littéralement semer la maison d'Israël (les 10 tribus du royaume du nord) parmi les nations...

    Osée 1:6 : “Elle conçut de nouveau, et enfanta une fille. Et YHVH dit à Osée : Donne–lui le nom de Lo–Ruchama ; car je n’aurai plus pitié de la maison d’Israël, je ne lui pardonnerai plus.”

    Lo–Ruchama signifie « celle dont on n’a pas pitié ». Yahweh ne va plus avoir pitié des 10 tribus de la maison d'Israël...

    Osée 1:8 : “Elle sevra Lo–Ruchama ; puis elle conçut, et enfanta un fils. 

    Osée 1:9 : Et YHVH dit : Donne–lui le nom de Lo–Ammi ; car vous n’êtes pas mon peuple, et je ne suis pas votre Dieu.” 

    Lo-Ammi signifie « pas mon peuple ». Nous voyons ici se concrétiser le divorce dont nous parle Jérémie en Jérémie 3:8. Les 10 tribus du nord ne vont plus faire partie du peuple de Yahweh. Elles vont être dispersées par les assyriens en 722 avant JC, être déportées (aui delà de l'Euphrate) puis se fondre ensuite au sein de nations en perdant complètement leur identité israélite.

    Cela étant ce divorce est-il irréversible ?  Non ! Car notre Abba est miséricordieux  

    Osée 1:10 : “Cependant le nombre des enfants d’Israël sera comme le sable de la mer, qui ne peut ni se mesurer ni se compter ; et au lieu de leur dire : Vous n’êtes pas mon peuple ! On leur dira : FILS DU DIEU VIVANT !

    Osée est en train de nous dire que les 10 tribus de la maison d'Israël seront un jour pardonnées...et qu'elle seront appelées fils du Dieu vivant !

    Cette appellation est réservée à tous ceux qui reçoivent la Lumière/Parole/Yeshua...

    Jean 1:12 : “Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenirENFANTS DE DIEU...,”

    Il est très important de comprendre que lorsque Paul nous dit qu'il a été envoyé pour proclamer la bonne nouvelle aux païens, il est clair dans son esprit qu'il s'adresse principalement aux descendants de la maison d'Israël, les 10 tribus du royaume du nord ! Grâce à Yeshua, ces 10 tribus reviennent dans la famille d'Israël !

    Aujourd'hui, ces 10 tribus d'Israël se trouvent en très grand nombre parmi ceux que nous appelons les chrétiens ! Ces derniers ne savent pas qui ils sont : des descendants des 10 tribus perdues d'Israël ! Wink 

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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  Cécile le Jeu 11 Mar - 15:42

     
    LEEMANS Michèle a écrit:Je ne crois pas que Dieu est divorcé des 10 autres tribus car elles sont clairement nommées dans les Ecrits de l'Apocalypse qui clôture l'histoire de notre pauvre monde terrestre. Il y a un reste bien déterminé dans les nations et ce reste revient sur Sa Terre à l'heure actuelle, LE FIGUIER REDEVIENT VERT !!

    C'est donc qu'ils font partie des 144000!!!!!


    Le souverain sacrificateur est une préfiguration de notre Roi et Prêtre selon l'ordre de Melchisédek : Yeshua !

    Exode 28 L'Ephod
    9 Tu prendras deux pierres d'onyx sur lesquelles tu graveras les noms des fils d'Israël:
    10 six noms sur la première pierre et les six autres sur la seconde dans l'ordre de leur naissance.
    11 Tu feras graver ces noms sur ces deux pierres par un graveur de pierre [...]
    12 Ces pierres rappelleront le souvenir des fils d'Israël, et Aaron portera leurs noms sur ses deux épaules devant l'Eternel comme un constant rappel.


    Exode 28 Le Pectoral
    21 Elles seront gravées aux noms des douze fils d'Israël comme des sceaux à cacheter; chacune portera le nom d'une des douze tribus.
    29 Ainsi, par ce pectoral du verdict, lorsqu'Aaron entrera dans le Sanctuaire, il portera sur son coeur les noms des fils d'Israël pour en évoquer constamment le souvenir devant l'Eternel.


     

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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  Cécile le Jeu 11 Mar - 15:59

     
    “ Quoique j’aie répudié l’infidèle Israël à cause de tous ses adultères, et que je lui aie donné sa lettre de divorce, j’ai vu que la perfide Juda, sa sœur, n’a point eu de crainte, et qu’elle est allée se prostituer pareillement.”


    Shalom,

    tu ne parles que de l'Israël-la Prostituée mais n'oublies pas l'Israël-Fille de Sion !

    1/ Israël est en même temps la femme enveloppée du soleil… et la grande prostituée d’où l’étonnement profond de Jean dans l’Apocalypse.

    Apocalypse 17 :3-6
    3 Il me transporta en esprit dans un désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes.
    Cette femme était vêtue de pourpre et d’écarlate, et parée d’or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d’or, remplie d’abominations et des impuretés de sa prostitution.
    5 Sur son front était écrit un nom, un mystère : Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.
    Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d’un grand étonnement.


    L’ange dit à Jean que la femme est la grande ville.

    Apocalypse 17 :18
    Cette femme que tu as vue représente la grande ville qui exerce son pouvoir sur tous les souverains du monde.


    Ce terme « la grande ville » est utilisé plusieurs fois dans l’Apocalypse, la plupart du temps pour désigner la grande Babylone mais aussi une fois pour Jérusalem et une fois pour Jérusalem et Babylone en même temps.

    Apocalypse 11 :8
    Leurs cadavres resteront exposés sur la place de la grande ville qui s’appelle symboliquement Sodome et Egypte, c’est la ville où leur Seigneur a été crucifié.


    Apocalypse 16 :19
    La grande ville se disloqua en trois parties et les villes de tous les pays s’écroulèrent. Alors Dieu se souvint de la grande Babylone pour lui donner à boire la coupe pleine du vin de son ardente colère.


    2/ Israël est donc en même temps la femme enveloppée du soleil… et la grande prostituée.

    Ce contraste saisissant nous est confirmé par le prophète Jérémie (lire tout Jérémie 4)

    Jérémie 4 :30-31
    30 Que fais-tu, ville dévastée ? Tu te vêts d’écarlate, tu mets des bijoux d’or, tu fardes tes paupières avec de l’antimoine, c’est en vain que tu te fais belle : tes amants te méprisent, ils veulent te tuer.
    31 J’entends comme la plainte d’une femme en travail, comme des cris d’angoisse d’une mère accouchant de son premier enfant : ce sont les cris que pousse la fille de Sion : elle suffoque et elle tend les mains : « Malheur à moi ! Je suis à bout de souffle face aux tueurs. »


    Ce passage désigne Israël et parle à la fois de 2 femmes très différentes : l’une est la fille de Sion en train d’enfanter et l’autre une prostituée semblable à la grande Babylone.

    Dans Esaïe également où l’Eternel parle à la maison de Jacob.

    Esaïe 47 :1-…
    Descends, et assieds-toi dans la poussière, Vierge, fille de Babylone !...
    7 Tu disais : A toujours je serai souveraine ! Tu n’as point mis dans ton esprit, tu n’as point songé que cela prendrait fin…
    12 Reste donc au milieu de tes enchantements, et de la multitude de tes sortilèges, auxquels tu as consacré ton travail dès ta jeunesse ; … et ceux avec qui tu as trafiqué dès ta jeunesse se disperseront chacun de son côté : il n’y aura personne qui vienne à ton secours.


    Esaïe 1 :21
    Jérusalem ! Comment se fait-il donc que la cité fidèle soit devenue une prostituée ? Toi, jadis pleine de droiture, où la justice demeurait, maintenant, tu abrites des assassins.


    Voir aussi le contraste entre Osée 2 :10-13 et Osée 2 :14-17

    Osée 2 :10-13
    10 Or, elle n’avait pas compris que c’était moi qui lui donnais le blé, le vin nouveau et l’huile, et de l’argent en abondance, ainsi que de l’or dont ils ont fait des statues de Baal.
    11 C’est pourquoi je viendrai reprendre mon blé au temps de la moisson, mon vin au temps de la vendange, je leur retirerai ma laine avec mon lin dont elle s’habillait.
    12 Mais maintenant, je vais découvrir son intimité aux yeux de ses amants. Et nul ne la délivrera de mon emprise.
    13 Et je ferai cesser toutes ses réjouissances : ses fêtes, ses nouvelles lunes et ses sabbats, oui, tous ses jours de fête cultuelle.


    Osée 2 :14-17
    14 Et je dévasterai sa vigne et son figuier dont elle a dit : « Voyez, c’est un cadeau que m’ont fait mes amants. » Je les réduirai en broussailles et les bêtes sauvages en feront leur pâture.
    15 Je lui ferai payer tout le temps qu’elle a consacré au culte des Baals lorsqu’elle leur offrait du parfum en hommage, lorsqu’elle se parait d’anneaux et de bijoux pour courir après ses amants, sans plus songer à moi, l’Eternel le déclare.
    16 « C’est pourquoi, je vais la reconquérirla mener au désert, et parler à son cœur.
    17 C’est là que je lui donnerai ses vignobles d’antan et la vallée d’Acor deviendra une porte d’espérance ; là,elle répondra tout comme au temps de sa jeunesseau temps de sa sortie d’Egypte.


    L'Eternel va purifier Israël-Fille de Sion lorsqu'Il va la faire fuir dans le désert. Elle est toujours sur Ses Epaules = IL LA PORTE CONSTAMMENT SUR SES EPAULES - Elle est toujours sur Son Coeur = ELLE EST TOUJOURS DANS SON COEUR !!.

    Amen !

    Cécile. 

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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  Cécile le Jeu 11 Mar - 16:09

     
    La Nouvelle Jérusalem :

    Les 12 Portes = Les 12 noms des 12 Tribus d'Israël = 12 Perles
    Apocalypse 21:12-13
    Elle avait une grande et haute muraille.
    Elle avait douze portes, et sur les portes douze anges, et des noms écrits, ceux des douze tribus des fils d'Israël: à l'orient trois portes, au nord trois portes, au midi trois portes, et à l'occident trois portes.

    Apocalypse 21:21
    Les douze portes étaient douze perles; chaque porte était d'une seule perle. La place de la ville était d'or pur, comme du verre transparent.

    Ezechiel 48:31-35
    et les portes de la ville d'après les noms des tribus d'Israël, trois portes au nord: la porte de Ruben, une, la porte de Juda, une, la porte de Lévi, une.
    Du côté oriental quatre mille cinq cents cannes, et trois portes: la porte de Joseph, une, la porte de Benjamin, une, la porte de Dan, une.
    Du côté méridional quatre mille cinq cents cannes, et trois portes: la porte de Siméon, une, la porte d'Issacar, une, la porte de Zabulon, une.
    Du côté occidental quatre mille cinq cents cannes, et trois portes: la porte de Gad, une, la porte d'Aser, une, la porte de Nephthali, une.
    Circuit: dix-huit mille cannes. Et, dès ce jour, le nom de la ville sera: l'Éternel est ici.


    POUR FINIR LA NOUVELLE JERUSALEM PROUVE QUE L'ETERNEL N'A PAS DIVORCE AVEC LES 10 TRIBUS NI AVEC LES 12 D'AILLEURS !!!

    Pourquoi cet acharnement à renier l'Arbre qui vous porte et vous nourrit, vous, les branches greffées de l'olivier sauvage ???!!!

    Cécile. 

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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  Invité le Jeu 11 Mar - 16:49

     
    Quand au terme "juif" יהודי yehudi dans le livre de la nouvelle alliance il est fait souvent reference non seulement unx juifs de la tribu de juda ,mais egalement aux residents de la region de juda(judee).a savoir que a l'epoque du second temple la population etait assez melange en judee il ya avait aussi des juifs =yehuadim ,benyaminites,ephraites,danites etc.comme en galilee il y avait aussi des benyaminites des yehudim..etc.
    il ne faut pas oublier ca.

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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  FX le Jeu 11 Mar - 19:24

     
    Shalom Admin,  

    ce que tu dis n'est pas faux mais n'est pas non plus entièrement vrai, je m'explique.
    C'est le royaume de Juda qui fut vainqueur avec le roi David donc le royaume du Nord d'Israël fut assimilé au peuple Juif et fut donc considére comme Juif lui aussi !


    Cela n’est pas bibliquement correct ! David et Salomon régnèrent sur l’ensemble des 12 tribus. A l’époque Israël n’était pas divisée en deux royaumes. Chaque tribu avait sa propre identité. La Parole ne se réfère jamais à l’ensemble des 12 tribus sous l’appellation « juive», mais sous celle des enfants d’Israël.

    Le terme « juif » ne fait son apparition qu’au retour des 70 années d’exil à Babylone, et se réfère uniquement à la Maison de Juda. Wink 

    Normalement les Juifs sont ceux de la tribu de Juda pourtant l'Apotre Paul Benjaminite, se réclame Juif.


    Oui ! Au sens strict du terme, en effet, seuls les descendants de la tribu de Juda sont juifs. Le mot juif vient directement du mot Juda ! Par contre au sens large du terme, il incorpore l’ensemble de la Maison de Juda, c'est-à-dire les tribus de Juda, de Benjamin et de Lévi. Paul faisant partie de la maison de Juda, de la tribu de Benjamin, il est normal qu’il se réclame juif !

    Donc si un Benjaminite se réclame Juif pourquoi une autre tribu hormis celle de Juda, ne pourrait pas se réclamer Juive ?


    Les lévites (qui ne comptent pas en tant que tribu) peuvent également se réclamer juifs. La plupart faisaient partie de la maison de Juda.

    A aucun moment, la Bible ne se réfère aux dix tribus du royaume du nord sous l’appellation juive, par conséquent, il n’est pas juste de se référer à elles sous cette appellation ! Neutral 

    Non, nous sommes des Goyims (Gentils) greffés sur Israël, les Israélites sont les descendants physiques des tribus d'Israël.


    Permet moi de ne pas être d’accord avec toi !  

    La Parole nous déclare clairement que la nouvelle alliance est faite avec :

    1- La Maison d’Israël (les 10 tribus non juives du Royaume du Nord, qui ont été dispersées, qui ont perdu leur identité israélite, et qui ont été assimilées au sein des nations païennes).

    2- La Maison de Juda (les deux tribus du Royaume du Sud, que nous connaissons sous l’appellation « juive » aujourd’hui).

    Jérémie 31:31-32 : “ Voici, les jours viennent, dit l’Eternel, Où je ferai avec la maison d’Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle, Non comme l’alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d’Egypte, Alliance qu’ils ont violée, Quoique je sois leur maître, dit l’Eternel.”

    L’alliance n’est pas faite avec les Goyims, mais clairement avec les 12 tribus d’Israël. Cela ne signifie pas que les Goyims ne sont pas invités à entrer dans cette alliance. Ils le sont !  Par contre, une fois qu’ils sont entrés dans l’alliance, la Parole nous dit clairement qu’ils deviennent israélites. Il n’est plus question pour eux de se considérer comme Goyims, mais bel et bien comme faisant partie à part entière d’Israël et ayant les mêmes droits et devoirs que les descendants physiques d’Israël.

    Cela était vrai également lorsque Yahweh a scellé la 1° alliance au Mon Sinaï.

    Exode 12:37 : “Les enfants d’Israël partirent de Ramsès pour Succoth au nombre d’environ six cent mille hommes de pied, sans les enfants. 

    Exode 12:38 : Une multitude de gens de toute espèce montèrent avec eux ; ils avaient aussi des troupeaux considérables de brebis et de bœufs.”

    Au Mont Sinaï, la Maison de Jacob était composée :

    1- Des descendants physiques d’Abraham, d’Isaac et de Jacob, c'est-à-dire les descendants des 12 tribus d’Israël (les israélites à proprement dit).

    2- De la multitude de gens de toute espèce qui l’accompagnait :
    - Les étrangers.
    - Les indigènes.
    - Ceux qui étaient adoptés.
    - Ceux qui étaient greffés.

    La catégorie ci-dessus faisait partie intégrante d’Israël. A partir du moment où les non israélites souhaitaient se joindre à Israël, alors il n’y avait pas de différentiation entre eux et les israélites.

    Nombres 15:15 : “Il y aura une seule Torah pour toute l’assemblée, pour vous et pour l’étranger en séjour au milieu de vous ; ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants, il en sera de l’étranger comme de vous, devant YHVH. 

    Nombres 15:16 : Il y aura une seule Torah et une seule ordonnance pour vous et pour l’étranger en séjour parmi vous.”

    Il en est de même aujourd’hui.

    Libre à toi de te considérer comme une Goyim, mais sache qu’aux yeux de ton Père Céleste, tu es israélite ! 

    Autre point à noter très important, Yéshoua (Jésus) considère aussi comme Israélite la brebi perdue en disant : vers les brebis perdues de la maison d'Israël


    Oui, bien sûr car ces brebis perdues sont israélites ! Il s’agit des 10 tribus non juives du Royaume du Nord, qui ont été dispersées, qui ont perdu leur identité israélite, et qui ont été assimilées au sein des nations païennes.

    Où sont-elles ces brebis perdues de la maison d’Israël ?

    Au sein des nations ! C’est la raison pour laquelle Yeshua envoie Ses disciples prêcher la bonne nouvelle du Royaume à ceux qui veulent bien l’entendre. Le but est de faire revenir au bercail les brebis perdues de la maison d’Israël en les restaurant dans leur identité SPIRITUELLE.

    donc c'est qu'Il considère bien la filiation physique d'abord pour désigner les Israélites puisqu'Il parle de brebis perdues donc du Spirituel !


    Seul Yeshua connaît qui sont physiquement Ses brebis. Si nous sommes des descendants physiques d’Israël, il est difficile pour nous de le savoir, à moins que le Saint Esprit nous le révèle…

    Il est certain que les païens greffés sur l'olivier franc (Israël) deviennent le peuple de L'Eternel Dieu mais cela ne signifie pas que le non-Juif prenne la place du Juif et inversement, comme l'homme et la femme sont Un, l'homme ne remplace pas la femme et la femme ne remplace pas l'homme,


    Nous sommes bien d’accords !  

    ils sont complémentaires et leur différence est une richesse, c'est exactement pareil avec les Juifs et les non-Juifs, chacun garde son identité, ces racines mais en Yéshoua, nous sommes Un Seul Peuple.

    Amen !  

    Quand au terme "juif" יהודי yehudi dans le livre de la nouvelle alliance il est fait souvent reference non seulement unx juifs de la tribu de juda ,mais egalement aux residents de la region de juda(judee).a savoir que a l'epoque du second temple la population etait assez melange en judee il ya avait aussi des juifs =yehuadim ,benyaminites,ephraites,danites etc.comme en galilee il y avait aussi des benyaminites des yehudim..etc.
    il ne faut pas oublier ca.


    Tout à fait ! 

    Cela était également vrai à l’époque du premier Temple également. Après la division du Royaume d’Israël en deux royaumes, une minorité de l’ensemble des 10 tribus se trouvait également au sein de la Maison de Juda, et vis versa, une minorité des 2 tribus se trouvait au sein du royaume du nord !

    Shalom shalom,

    FX

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     Re: Les 12 Tribus d'Israël

    Message  Cécile le Jeu 11 Mar - 19:37

     
    1- La Maison d’Israël (les 10 tribus non juives du Royaume du Nord, qui ont été dispersées, qui ont perdu leur identité israélite, et qui ont été assimilées au sein des nations païennes).


    "les 10 tribus non juives du Royaume du Nord, qui ont été dispersées, qui ont perdu leur identité israélite, et qui ont été assimilées au sein des nations païennes"

    Ca c'est pas la Bible qui le déclare, c'est toi, FX

    qui ont perdu leur identité israélite, et qui ont été assimilées au sein des nations païennes.


    Idem !

    Cécile. 
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  • Commentaires

    1
    Lundi 19 Novembre 2012 à 09:01

    merci pour ce blog tres enrichissant je me demander combien il y avait de tribus merci

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